Амаке писал(а):Если фашисты делали сумочки из кожи славян, то чем хуже турки, которые просто убивали? Они кстати считали, что убивают предателей(ну так понимали)Сейчас вполне себе обычный, приличный народ, на баранах никогда не скакали, это ты на них наговариваешь.
Амаке, если ты не в курсе, тюрки дошли до Византии (Анатолии) с Алтая, - в качестве кочевников-скотоводов, не способных ни возделывать землю, ни строить постоянное жилье. Не цепляйся к словам - да, не прямо на баранах скакали, "извиняюсь", зА своими баранами шли, по мере эрозии почвы, собирая дань со всех кого могли подавить - тебе ли этого не знать после трехсот-то лет тюркского ига. Тож культура, тоже цивилизация, кто ж против.... но не туда, где эллинизм уже тысячелетиями сидел в мозгах у народа, который постоянно жил на одном месте, строил, творил, созидал и отстаивал свою государственность. Хожу я в театр - не хожу - КАК это отменяет то, что уармян он бЫл до нашей эры, и что я могу этими фактами оперировать?
Пойми, армянам никто насильно европейскую культуру не насаждал, окно в Европу силком не прорубал, и потому у армян нет национального культа и потребности постоянными походами в оперу что-либо себе (или окружающим) доказывать. Да и вообще - нигде так особо не бравируют своими походами по "культурным мероприятиям" - как это было принято у нас (и продолжается сегодня, как я погляжу). Тоже показатель...... "скреп" наверное, и высокой культуры?....
хотя если надо - я прямо сейчас могу привести реальный, свежий пример редкостного малодушия, отсутствия достоинства, неслыханного, средневекового, проявленного ярко и на международном уровне. Я - хотя и не русская - почему-то готова была провалиться куда подальше.
Возвращаясь к туркам, - да, дошди до Европы, да, в виде мощного государства, перед которым вся Европа либо трясла поджилками хуже чем перед фашистами (ибо немцы-то хоть не дикари, свои, понятные), либо млела, романтизируя и превращая все турецкое в сказку. Да, Территориально стали ближе к Европе и это ОЧЕНЬ помогло им (как это только может помочь туркам) развиться до определенной степени. География - это всегда важно. Соседство - это основное условие твоего культурного развития. Доказано-передоказано и Украиной, и Прибалтикой, и, к сожалению, Арменией. Это раз. Два - не забывай, что говоря о турках против Армении - я имею в виду не Турцию, а Азербайджан, - который постоянно себя с ней (не взаимно) ассоциирцет. Турция у кого надо на крючке, и до тех пор, пока этим "кому надо" есть как ею манипулировать, Армению она не тронет, да и не особо стремится к этому, скорее даже наоборот - ищет всячески возможные пути помириться, - и рано или поздно - турки стремительно еввропеизируются, - примирение произойдет (регрессиыне происламские-пантуркистские течения в старне - не в счет, они вымирают). Но при чем тут Аз-н? Я называю их турками по сути, а не по из принадлежности к государству Турция. А ассоциирование у армян аз-цев с турками - правильное: аз-цы ментально сегодня - это турки сто лет назад или даже раньше. Они - НЕ так развиты. Так что не путай. Бить до последнего - это про Карабахцев и аз-цев.
Ты кого сейчас оправдываешь фашистов?.
Теперь ты решил назвать это "опрадыванием"? Покажи мне место, где я их опрАвдываю. Я не оправдываю человеческите жертвы - бессмысленные. С обеих сторон. И говорю, что их можно было бы избежаать - не приплюсовывая их к тем, из кого ранее что-либо изготовили. Есть миллион других путей выжить. Снова не понимаешь? И вообще здесь не та тема.
По Армении - ее по сути вообще уже не должно было быть как территории и как культуры, и то, что она выжила там, где турками были растоптаны и отправлены в Лету десятки народов, языков и культур - только к чести армян и их воли к жизни. Мне важнее это, а не то, сколько Армения останется Арменией в том виде, в каком она сейчас, - заложник России в регионе, - продающЕй оружие азикам. Поставь армян в равные с азиками условия - и тогда говори, кто кого на поле боя.... (это уЖЕ проверене Карабахом, хотя и тогда условия были далеко не пользу армян). А сейчас - благодаря России - конечно все иначе.