Страница 1 из 4

Взгляд на разные страны изнутри и снаружи.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 18:48
Svaroka
Сеньора писал(а):"Я вернусь".


я про такой даже не слышала...

меня больше всего бесит, что никак не могу повлиять лично на весь этот водопад вранья про Союз и Вторую Мировую...

Например, в 7-й специализированной английской московской школе школьники средних классов уверены, что бомбу на Хиросиму и Нагасаки сбросили русские... Скоро и за Холокост виновными сделают :twisted:

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:13
Сеньора
Svaroka писал(а):меня больше всего бесит, что никак не могу повлиять лично на весь этот водопад вранья про Союз и Вторую Мировую...

Например, в 7-й специализированной английской московской школе школьники средних классов уверены, что бомбу на Хиросиму и Нагасаки сбросили русские... Скоро и за Холокост виновными сделают :twisted:
Аналогично...

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:24
Леший
Думаю, что инфа про московскую английскую спецшколу - это идеологическая утка. Если бы не слова "московская английская спецшкола", то я бы ещё мог поверить, а так получается подтекст, что типа, детишки понахватались подобной дури, потому как шибко грамотные и по-английски читать умеют, а там та-а-акое понаписано. Короче, лажа это.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:27
Сеньора
А американские дети что знают?

Стёпа на вопрос про Японию сделал огромные глаза (в духе "ты что дура, такие вопросы задавать?") и ответил - Америка, на вопрос про Холокост уточнил: "Что это такое?", после уточнения уверенно сказал. что Гитлер, хотя потом выдал, что это именно Гитлер придумал, что евреи во всём виноваты (мой косяк, исправлю).

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:34
Svaroka
Леший писал(а):Думаю, что инфа про московскую английскую спецшколу - это идеологическая утка. Если бы не слова "московская английская спецшкола", то я бы ещё мог поверить, а так получается подтекст, что типа, детишки понахватались подобной дури, потому как шибко грамотные и по-английски читать умеют, а там та-а-акое понаписано. Короче, лажа это.



нее... не лажа... прочла на днях в блоге у... у... забыла, блин... с учениками этой школы общался лично. В процессе беседы пришли к выводу, что сбросили все-таки американцы, но Сталин вот-вот тоже собирался весь мир бомбить такими бомбами, вот таким макаром (атомной бомбардировкой) его штаты и остановили

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:42
Леший
Американские детишки-то?

Ну тут надо уточнить вопрос: что знают или чему их учат? В некоторых школах такие детишки учатся, что они вообще ничего не знают, а учителя и школьная полиция следят лишь за тем, чтобы меньше наркоманили. Но в школьных учебниках, там где написано про бомбы, сброшенные на Японию, стрелки на русских не переводятся.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:48
Сеньора
Svaroka писал(а):Сталин вот-вот тоже собирался весь мир бомбить такими бомбами, вот таким макаром (атомной бомбардировкой) его штаты и остановили
А чё, логично! Ни сами не пострадали, ни русские: на японцах, как на лягушках, всё продемонстрировали.

Если кто не понял - это был не восторг, это была сублимация, чтобы не выматериться.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:54
Леший
Если вам интересно, то я могу поискать учебник по истории. (Правда старшие дети уже выросли, а младший только во втором классе.) Только нет в этих учебниках наездов на русских.
А беседы со школьниками можно вывернуть любым способом, в зависимости от того, как повести разговор. Так что не верю я этому самому, который общался лично.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:12
Svaroka
а ты проведи эксперимент, поспрашивай детей лет 12-16 у знакомых американцев...
Впрочем, твои знакомые на порядок образованнее среднего американца, так что статистика выйдет перекошенной

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:27
Леший
Я позвонил своему сыну (хотя он уже намного старше) и спросил его мнение на этот счёт. Он считает, что на вопрос, кто сбросил атомную бомбу и на какую страну в возрасте 12-16 лет ответ знают все, потому как в школе этому достаточно подробно учат.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:32
Svaroka
к сожалению, ЖЖ у нас сейчас не доступен, а то могла бы в свою "историю" заглянуть, у кого прочитала... может, у Задорнова, но он не москвич...

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:37
Svaroka
или вот совсем недавние события, буквально два-три дня назад были -
Посол США в Эстонии обвинил СССР в жестоких и неоправданных бомбежках Таллина в марте 44 года, мол пострадали мирные жители (около 100 или 150 человек), жилые и культурные здания, в том числе синагоги (а то, что всех евреев в Эстонии их же эсэсовцы уже уничтожили полностью посол как-то упустил из виду)...

видно, посол другие учебники читал и читает

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:56
Леший
О Таллинских событиях 1944 года мы можем говорить только на основе инфы почерпнутой из вторичных источников.
Вот статья из английской вики: 757 человек убито из них 586 гражданских, разрушены театр, церковь, синагога, 4 кинотеатра, архив.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of ... rld_War_II
Если у тебя есть другая информация и другие источники, то поделись.
Все остальные рассуждения и выводы послов, президентов или бабы Зины, если только они не были непосредственными участниками событий, я к рассмотрению не принимаю.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 21:06
Svaroka
источники есть, но поделиться не могу, т.к. нет доступа в ЖЖ, а там все ссылки на военные документы и исследования

а на Вики ссылаться, как на аргумент, давно уже не принято в приличном обществе ))))) Баба Зина правдивее будет ))))

То, что помню по памяти - в марте 44 велась эвакуация немецких войск из порта Таллина. Был дан приказ на бомбежку таллинского порта, акватории и рейда. Там упоминались количество боевых вылетов, количество сброшенных бомб, но если сравнивать с тем, что было сброшено на Гамбург или на Дрезден, то союзнички на порядок, а то и на два превысили количество боеприпасов, сброшенных за два дня бомбежек таллинского порта.

Набери в поисковике "Посольство США в Эстонии осудило СССР за бомбардировку гитлеровцев", там в обсуждениях наверняка будут ссылки на правдивые источники

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 21:12
Сеньора
А про бомбардировку Дрездена я вообще молчу. Сказала бы своё излюбленное "и эти люди запрещают нам ковыряться в носу", но прозвучит кощунственно. Источник - изначально Курт Воннегут.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 21:15
Амаке
Леший писал(а):Я позвонил своему сыну (хотя он уже намного старше) и спросил его мнение на этот счёт. Он считает, что на вопрос, кто сбросил атомную бомбу и на какую страну в возрасте 12-16 лет ответ знают все, потому как в школе этому достаточно подробно учат.

Вспомнился случай, когда русская девушка вдребезги разругалась со своим американским женихом, потому что тот заявил, что немцев во второй мировой победили американцы.
Причем хребет фашизму сломали почему то в Алжире. Потом освободили Европу и Россию.
Слышал как она это рассказывала, неужели врала...

Леший, ты подними учебники там американские блин, что там за окончательное сражение с немцами в Алжире было то,по американской версии, даже интересно)

Возможно правда, что жених был совсем уж ... молоденький и все молость перепутал.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 21:18
Svaroka
Амаке писал(а):
Причем хребет фашизму сломали почему то в Алжире. Потом освободили Европу и Россию.



точно, про этот учебник писал в своем блоге профессор Лопатников

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 21:43
Леший
Амаке писал(а):Вспомнился случай, когда русская девушка вдребезги разругалась со своим американским женихом, потому что тот заявил, что немцев во второй мировой победили американцы.

Вполне верю, что такое возможно. В учебниках действительно принижено значение участия Советского Союза во Второй Мировой войне. Но мы же вроде про атомную бомбу говорили. К тому же превышение собственных заслуг и принижение чужих - черта человеческого характера, которая проявляется как на уровне отдельных людей, так и стран в целом.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 21:59
Леший
Svaroka писал(а):а на Вики ссылаться, как на аргумент, давно уже не принято в приличном обществе )))))

Зато удобно искать.)))
Для того, чтобы разобраться в вопросе и позволить себе сделать какие-то глобальные выводы, надо перелопатить кучу разной информации, представленную разными сторонами. Мы, конечно, можем этим заняться, если поставим такую цель.
Сравнивать же, кто больше сбросил, а кто меньше, считаю некорректным. И ещё раз говорю, что меня не сильно интересует, что там сказал посол, потому как сказал он это в контексте каких-нибудь новых политических игр, которые разыгрываются в их мире.
Мы ж вроде совсем о другом говорили.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 22:19
Svaroka
да все из "одной оперы", идет масштабная манипуляция сознанием, давно разработаны американскими спецслужбами специальные методички, где подробно описано как именно спорить с оппонентами, отстаивающих правдивые факты, а не ту пургу, что сейчас гонят западные масс-медиа. Например, призывают постоянно ссылаться на "мы сейчас не об этом говорим" )))), а так же вас тут не стояло "вы при этом не присутствовали". Запад нетерпеливо ждет, когда скончается последний советский ветеран Второй Мировой, чтобы потом постоянно обрывать в спорах типа "не были, значит, не можете знать". Чтобы убедиться в этом, достаточно послушать выступление грантососв и грантоедов - того же Гозмана, Немцова, Каспарова и прочих либералов-западников. Во вчерашнем Поединке Гозман фразу "мы сейчас не об этом говорим" произносил раз двадцать )))))
К сожалению, противостоять огромной машине западных СМИ и бесконечным финансовым вливаниям до сих пор еще никому не удавалось... а западному обывателю мозги промыты уже напрочь. Есть только одна возможность заткнуть Запад - ударить их по самому больному месту, по карману. А для этого всего-то надо повсеместно отказаться от покупки западных товаров всего-то лет на 5-6, и все, от хваленой западной цивилизации слетят последние демократические обертки и наряды, в которые он так активно рядиться в последнее время

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 22:22
Сеньора
Я готова покупать китайщину. А вот покупать русское не получится - НЕТУ НИЧЕГО.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 22:24
Леший
Пойду почитаю в методичке, что надо в таких случаях отвечать оппоненту.

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 22:28
Svaroka
Леший писал(а):Пойду почитаю в методичке, что надо в таких случаях отвечать оппоненту.


не ходи, я и так скажу - надо утверждать, что в Китае все товары выпускают предприятия, построенные на американские инвестиции и что все китайские товары производятся по американским лицензиям )))))

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 22:59
не_школьница
Сеньора писал(а): А вот покупать русское не получится - НЕТУ НИЧЕГО.


Не хочу в принципе какой-то говносрач устраивать, если что)))
Ну правда, посудите сами: в магазине(супермаркете, чо)) я не могу купить тупо наши яблоки. Их просто нет. В лучшем случае - польские. В России яблоки не растут, что ли?

Нее, я тоже всё понимаю: авокадо там, помело... что ещё? Оно натурально в России не растёт.
Но яблоки???
А остальные, ну правда - даже не пахнут яблоками!
чуднО...

Re: Жилетка. Скинь негатив - поплачься.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:00
Сеньора
Гы... Мы сегодня с Литаной покупали яблоки ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ производство СЕРБИЯ...