Кто лишний???

Разговоры на кухне: флуд и офф-топ приветствуются!

Кто четвёртый лишний???

человек
1
3%
телега
14
53%
лошадь
0
Ответы отсутствуют.
змея
11
42%
 
Всего голосов : 26

Кто лишний???

Сообщение Сеньора 30 ноя 2009, 15:10

Моя подруга-психолог (ее фотографии и рассказы вы могли видеть в теме "Китай") проводит опрос. Зачем ей это надо и какой ответ "правильны", я пока не знаю, но потом обязательно выложу.

А пока вы должны проголосовать и в комментариях ответить, почему вы выбрали именно этот вариант. Для чистоты эксперимента лучше сначала проголосовать, а потом уже читать остальные комменты.
Ну так, исключительно ради любопытства,
по мотивам семейного ужина
ответьте, пожалуйста, на вопрос ( а я потом объясню):

в наборе из 4-х слов: человек — телега — лошадь— змея кто четвёртый-лишний?
Требующие разрешения сложные практические вопросы представителей негроидной расы не вступают в половые контакты с главой полицейского управления округа.

Ничто так не украшает человека, как дружба со своей головой.

Si vis pacem, para bellum!
Аватара пользователя
Сеньора
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 22493
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:07
Откуда: Город над вольной Невой.
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 65 раз в 58 сообщениях

Re: Кто лишний???

Сообщение rozo4ka 30 ноя 2009, 16:28

Я ответила Змея-ну как-то не составляет она единой композиции со всем остальным
Изображение
Аватара пользователя
rozo4ka
Мозг форума.
 
Сообщений: 1257
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 22:02
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение не_школьница 30 ноя 2009, 16:43

Я вижу два варианта:
Один - змея (человек,телега, лошадь, действительно как-то больше "гармонируют")
Другой - телега, как неодушевлённый предмет (ибо все остальные перечисленные - живые)
— А где я могу найти кого-нибудь нормального?
— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально...
(Л. Кэрролл)
Аватара пользователя
не_школьница
некомсомолка-неспортсменка.
 
Сообщений: 3648
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 22:39
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Jimi 30 ноя 2009, 17:28

Два варианта телега, как не одушевлённый предмет или змея, которая не вписывается в линейку лошадь-телега-человек.
Ձիմի
ג 'ימי הנדריקס
Аватара пользователя
Jimi
Хемуль.
 
Сообщений: 1241
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 14:56
Откуда: ГДР
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Сеньора 30 ноя 2009, 19:24

Теперь и я откомментирую: телега, потому что ее нет в композиции Медного всадника.
Требующие разрешения сложные практические вопросы представителей негроидной расы не вступают в половые контакты с главой полицейского управления округа.

Ничто так не украшает человека, как дружба со своей головой.

Si vis pacem, para bellum!
Аватара пользователя
Сеньора
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 22493
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:07
Откуда: Город над вольной Невой.
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 65 раз в 58 сообщениях

Re: Кто лишний???

Сообщение не_школьница 30 ноя 2009, 19:28

Кстати, связку человек-лошадь-змея ещё к Вещему Олегу привязать можно))))
— А где я могу найти кого-нибудь нормального?
— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально...
(Л. Кэрролл)
Аватара пользователя
не_школьница
некомсомолка-неспортсменка.
 
Сообщений: 3648
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 22:39
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Сеньора 30 ноя 2009, 20:00

Да, и это тоже. А по логике два варианта: убрать телегу (неодушевленный предмет) или змею (человек-лошадь-телега - рабочая бригада).
Требующие разрешения сложные практические вопросы представителей негроидной расы не вступают в половые контакты с главой полицейского управления округа.

Ничто так не украшает человека, как дружба со своей головой.

Si vis pacem, para bellum!
Аватара пользователя
Сеньора
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 22493
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:07
Откуда: Город над вольной Невой.
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 65 раз в 58 сообщениях

Re: Кто лишний???

Сообщение не_школьница 30 ноя 2009, 22:04

Спросила у Мурчалины, у неё три варианта:
Лишнее - человек (муж.род). Змея, телега и лошадь - женского.
Или:
Опять человек (7 букв) - нечёт. Змея (4 буквы), лошадь(6 букв), телега(6 букв) - чёт.
И уж потом про телегу, как о неодушевлённом предмете.
— А где я могу найти кого-нибудь нормального?
— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально...
(Л. Кэрролл)
Аватара пользователя
не_школьница
некомсомолка-неспортсменка.
 
Сообщений: 3648
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 22:39
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Зима 01 дек 2009, 17:17

Интересные какие варианты...
я по стандарту прошла - змея лишняя ибо не попадает в композицию. Потом пришла мысль про живое-неживое. Дальше не думала...
Никогда не сдаюсь.

Изображение
Аватара пользователя
Зима
Мастер художественного косяка...
 
Сообщений: 7427
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 10:32
Откуда: Юбилейный-сити
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Максимыч 01 дек 2009, 19:49

Одно слово - детская логика :D
"Что жизнь? - Лишь долгосрочная аренда,
А платим мы бессмертною душой!" (Тимур Шаов)
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный каменщик
 
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 20:13
Откуда: Каменск-Шахтинский Ростовской обл.
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Сеньора 02 дек 2009, 02:29

Как-то этой осенью я слушала выступление Александра Григорьевича Асмолова (зав.кафедрой психологии личности факультета психологии МГУ, умнейшего дяденьки и великого нарцисса). Александр Григорьевич распинался на любимую свою тему: про индивидуальность, а конкретно, что отличает гения от безумца и от нормы?

Так вот, в качестве примера методики на выявление шизофрении (да-да, это именно про нее) Асмолов привел методику "4-ый лишний". Как известно, у больных шизофренией наблюдается искажение процесса обобщения. Т.е. при выделении общего признака у предметов или явлений шизофреники склонны игнорировать существенные отношения, и учитывают случайную, ситуативную сторону явлений.

В наборе человек-лошадь-телега-змея шизофреник проигнорирует базовое разделение на живое/неживое и выберет, например, змею. П.ч. она ядовитая. Или п.ч. он как-то видел ее в детстве. Или из-за какого-то еще несущественного признака.

Такие дела.

И с того дня я между делом спрашивала всех, до кого смогла дотянуться, кто что исключит.

Я назвала лишней змею. И все мои близкие друзья – тоже ( видимо, поэтому мы друг другу очень подходим). И вся моя семья - тоже, как выяснилось на семейном ужине. Кроме Нади.

Но не спешите радостно находить у себя шизофрению, 52% опрошенных ПЧ-ей! Для диагноза этого совершенно недостаточно, но о чем-то тоже говорит.

...


Методика "4-ый лишний" направлена на выявление уровня развития операций обобщения и анализа.
В норме, у представителей нашей культуры(*) эти операции должны сформироваться к младшему школьному возрасту. Все вы, наверное, помните, как в детстве раскладывали карточки и делили картинки на посуду, мебель, животных, растения и т.д. Вот это оно и было: формирование операций обобщения и анализа.

Т.е . каждый из вас, кто участвовал в опросе, формально знает, что человека, змею и лошадь можно объединить под понятие "живое", а телега – "неживое", и поэтому она лишняя.

Чудеса начинаются тогда, когда человек, зная про этот существенный признак, все равно при решении задачи руководствуется чем-то другим: личными ассоциациями, личным опытом, чем угодно. Т. е. телега-то неживая, но все равно хочется исключить змею, или лошадь, или человека. По разным причинам людям начинает казаться, что так будет все-таки правильнее. Несмотря на формальную логику.

Людям рационального склада это совершенно удивительно и непонятно, поэтому некоторые рационалы, узрев статистику, приходили в комментарии спрашивать: как так? Менее рациональные и более творческие люди радостно им объясняли как и почему.

Если вы исключили змею (или человека, или лошадь), знайте про себя, что вы – человек творческий, и в рассуждениях и суждениях вы можете пренебрегать логикой (и вообще забывать про логику!), следуя эмоциям , чувствам, ассоциациям и личным предпочтениям. Это не хорошо и не плохо, это ваша особенность.

А про шизофрению не думайте.

...
(*)Представители нашей культуры – носители формально-логического мышления, а у представителей архаичных культур мышление большей частью ассоциативное, и исключают они по функциональным признакам (ровно как наши дети до начала обучения). Т.е. для дикаря нормально выкинуть змею, п.ч. человек-телега-лошадь связаны для него в привычный ситуативный комплекс из его жизни.

Другой пример.
Из набора пила –бревно – топор-молоток представитель нашей культуры выкинет бревно (п.ч. остальное - "инструменты"), дикарь – молоток, п.ч. к обработке дерева молоток имеет меньшее отношение, чем пила и топор.


...
Про ассоциативное мышление дикарей:
- Ну телега и лошадь никак не лишние, - начал рассуждать папа. – Они же связаны...
Семейство сползало под стол всхлипывая.

Я-то выбрала телегу, но не потому что она неживая, а потому что ее нет в композиции Медного Всадника. "Шизофрения, как и было предсказано." (С) М. А. Булгаков.
Требующие разрешения сложные практические вопросы представителей негроидной расы не вступают в половые контакты с главой полицейского управления округа.

Ничто так не украшает человека, как дружба со своей головой.

Si vis pacem, para bellum!
Аватара пользователя
Сеньора
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 22493
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:07
Откуда: Город над вольной Невой.
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 65 раз в 58 сообщениях

Re: Кто лишний???

Сообщение Сеньора 02 дек 2009, 02:31

Постскриптум.
Ну, конечно, нужна полная диагностика. Это так, посмеяться)))

На самом деле, этот тест тоже профессиональный, хороший профессиональный тест для выявления особенностей мышления. но это же не весь тест. Это всего один вопрос из него, вырванный из контекста. Целая картина из него не получится.
Так что, господа потенциальные дикари и шизофреники, просьба не переживать. :lol: :lol: :lol:
Требующие разрешения сложные практические вопросы представителей негроидной расы не вступают в половые контакты с главой полицейского управления округа.

Ничто так не украшает человека, как дружба со своей головой.

Si vis pacem, para bellum!
Аватара пользователя
Сеньора
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 22493
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:07
Откуда: Город над вольной Невой.
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 65 раз в 58 сообщениях

Re: Кто лишний???

Сообщение Сеньора 02 дек 2009, 02:36

Кстати, лошадь самая невыкидываемая... У Травницы на дневнике на данный момент статистика такова:
Вопрос: что лишнее?
1. человек 12 (6.06%)
2. телега 95 (47.98%)
3. лошадь 4 (2.02%)
4. змея 87 (43.94%)
Всего: 198
Требующие разрешения сложные практические вопросы представителей негроидной расы не вступают в половые контакты с главой полицейского управления округа.

Ничто так не украшает человека, как дружба со своей головой.

Si vis pacem, para bellum!
Аватара пользователя
Сеньора
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 22493
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:07
Откуда: Город над вольной Невой.
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 65 раз в 58 сообщениях

Re: Кто лишний???

Сообщение Jimi 02 дек 2009, 08:51

Кстати в Вещем Олеге тоже есть лошадь-змея-человек.
Ձիմի
ג 'ימי הנדריקס
Аватара пользователя
Jimi
Хемуль.
 
Сообщений: 1241
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 14:56
Откуда: ГДР
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Сеньора 02 дек 2009, 15:08

Да, там у Травницы называли Медного всадника, Вещего Олега и герб Москвы.
Требующие разрешения сложные практические вопросы представителей негроидной расы не вступают в половые контакты с главой полицейского управления округа.

Ничто так не украшает человека, как дружба со своей головой.

Si vis pacem, para bellum!
Аватара пользователя
Сеньора
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 22493
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:07
Откуда: Город над вольной Невой.
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 65 раз в 58 сообщениях

Re: Кто лишний???

Сообщение Ино 22 апр 2010, 19:29

Ну так лошадь же самая дорогая, в денежном смысле, кто ж такую сумму выкинет?

я вообще змей просто не люблю....
Словом можно обидеть. Словарем убить.
Аватара пользователя
Ино
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 1937
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:43
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях

Re: Кто лишний???

Сообщение Паутинка 22 апр 2010, 21:44

Ино писал(а):я вообще змей просто не люблю....

:lol: :lol: :lol:
Простите, это личное, не смогла удержаться)
Аватара пользователя
Паутинка
Я тут буду жить.
 
Сообщений: 439
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 14:40
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение илиада 02 июн 2010, 20:16

Я люблю и эмей, и лошадей. А телега мне не нужна. :Knight:
Аватара пользователя
илиада
Я тут буду жить.
 
Сообщений: 470
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:56
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Paradox 28 апр 2011, 16:22

В телегу впряжена лошадь, на вожжах сидит человек. А змея-то здесь что забыла?
Аватара пользователя
Paradox
Забегаю поболтать.
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 23:37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Леший 28 апр 2011, 16:44

В этой задаче самое сложное - попробовать выкинуть лошадь и объеденить без неё человека, телегу, и змею. Есть ли у кого какие идеи?
Аватара пользователя
Леший
На минутку выбежал из леса
 
Сообщений: 3546
Зарегистрирован: 08 май 2010, 04:26
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Paradox 28 апр 2011, 17:19

А разве телега бывает без лошади? Но если "кто", то телегу никак выбросить нельзя, ибо она "что".

Кстати, забила в поисковик "змея, телега" (в надежде найти что-нибудь про телегу без лошади), нашла вот такое стихотворение С.Я. Маршака
Но тут все, кроме змеи присутствуют.

Хотя, если телега имеется в виду не та, что в упряжке, а докладная записка (например "накатать телегу"), то лошадь вполне отбрасывается.
Например: Эта змея подколодная (фигурально выражаясь) накатала телегу на хорошего человека.
Аватара пользователя
Paradox
Забегаю поболтать.
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 23:37
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Лина 28 апр 2011, 18:06

Леший писал(а):В этой задаче самое сложное - попробовать выкинуть лошадь и объеденить без неё человека, телегу, и змею. Есть ли у кого какие идеи?


в словах "человек", "телега" и "змея" есть буква "Е"
В "Лошади" нет

Притянуто за уши, но ведь правда же.
Аватара пользователя
Лина
Да! Я флудер!
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 08 май 2010, 15:27
Откуда: Мытищи
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Dhoine 29 апр 2011, 14:49

По мне так медный всадник - это человек, лошадь, змея. Телеги нет.

Леший писал(а):В этой задаче самое сложное - попробовать выкинуть лошадь и объеденить без неё человека, телегу, и змею. Есть ли у кого какие идеи?


Человек накатал в милицию телегу на свою змею-тещу. :)
Аватара пользователя
Dhoine
Я тут буду жить.
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 10:31
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Конфитюр 30 апр 2011, 10:55

У меня трагическая версия выкидывания лошади.
Змея укусила лошадь запряженную в телегу, которой правил человек. Лошадь теперь придется убрать.
Хотя я бы на месте человека змее за это отомстила и ее бы тоже убрала. Ну а потом осталось бы бросить телегу, не тащить же ее с собой в самом деле.
"Вас посещают глупые мысли?" - "Очень часто". - "И как Вы расправляетесь с ними?" - "Я человек не жестокий".
Аватара пользователя
Конфитюр
Я тут буду жить.
 
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:08
Откуда: Северная Пальмира
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Кто лишний???

Сообщение Сеньора 30 апр 2011, 12:17

А змея ему говорит человеческим голосом: "Не убивай меня, человек, я тебе пригожусь!"

А как убрать человека? Телега без человека вообще теряет смысл. Если только так: "Пашу, как лошадь, всё в дом, всё в дом, а жена-змея телегу на меня накатала!"

  — Уж ты бы лучше бы молчала бы —
Накрылась премия в квартал!
Кто мне писал на службу жалобы?
(Что, мол... что бьёт, что пьёт.) Нет?
Не ты?! Да я же их читал!  
Требующие разрешения сложные практические вопросы представителей негроидной расы не вступают в половые контакты с главой полицейского управления округа.

Ничто так не украшает человека, как дружба со своей головой.

Si vis pacem, para bellum!
Аватара пользователя
Сеньора
Долбанутый Даун
 
Сообщений: 22493
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 15:07
Откуда: Город над вольной Невой.
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено: 65 раз в 58 сообщениях


Вернуться в Беседы обо всем и ни о чем


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг@Mail.ru